zerkalo.ws
Зеркало Мира  

Вернуться   Зеркало Мира > Мой дом, моя крепость > Законность
Законность Тут обсуждаем законы, как правильно ими пользоваться
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2009, 16:03     # 11
Mg0
Коллежский
асессор
 
Аватар для Mg0
 
Регистрация: 21.01.2005
Адрес: 77 rus
Пол: Male
Сообщения: 1 719

Mg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 Гуру
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
придется всем приставам записывать каждый шаг
Все это замечательно усредняется нормативами и поправочными коэффициентами "на сложность". Это уж если ответчик настаивает -- можно пересчитать.

Кстати, все равно сейчас приставы ведут и реестр переписки, и перечни предпринятых действий.

Но решать свои проблемы за счет граждан -- это самая милая черта "народных" режимов. В свое время меня так умилила китайская манера времен "Культурной революции" -- взыскивать с семей расстрелянных (как не подлежащих "перевоспитанию") по 40 юани за израсходованные боеприпасы... Ничего не изменилось... по крайней мере, в отношении в гражданам.
__________________
Даже страшно представить, сколько всего полезного могло быть сделано, если бы не интернет.
Mg0 вне форума  
Старый 15.10.2009, 17:48     # 12
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 570

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Mg0 Посмотреть сообщение
Но решать свои проблемы за счет граждан
извини, но в данном случае имеется проблема у граждан, а не у приставов. Не надо запускать долги.
Я приводил пример с паспортами, когда суды и прокуратура становятся на сторону граждан. Кто мешает оспорить долг или доказать, что в задолженности нет твоей вины (налоги платил, а уведомление не получал)?

Очень легко обвинять власти.
Сколько было сказано про Митволя, Подрабинека (этот на мой взгляд просто подлец безотносительно ситуации с вывеской) и несчастного владельца "антисоветской". Только что, спустя столько времени, "Эхо.." решило-таки выслушать противоположную сторону. Презабавная оказалась ситуация:
1 "Владелец", которого показывали по телеку имеет на руках 2 предписания суда (от марта и июня с.г.) о взыскании долгов аж на 4 млрд. руб
2 Само заведение записано на тестя (прям "берегись автомобиля"), так что взыскивать с настоящего хозяина нечего
3 Название заведения никто не оспаривал
4 На вывеску не было получено разрешение (за ним никто даже не обращался) - именно из-за этого ее сняли, а не из-за непонравившегося текста.
vovik вне форума  
Старый 15.10.2009, 17:57     # 13
Mg0
Коллежский
асессор
 
Аватар для Mg0
 
Регистрация: 21.01.2005
Адрес: 77 rus
Пол: Male
Сообщения: 1 719

Mg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 Гуру
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
Не надо запускать долги.
Вот тебе примеры из только моей жизни за последние два года.

1. Квиток на оплату земельного налога с неправильными реквизитами. В Сбербанке отказались проводить платеж.
Тут я формально должник. Я что, должен ехать в райцентр, в налоговую и просить, чтобы они правильные реквизиты дали?

2. Ошибочный автоналог на 32 000 руб (вместо 1560 руб). Причем наезжали долго, пока я сам не обратился в суд. Отменили и даже не извинились.

3. Пришедший в декабре квиток на оплату налога на имущество за дачный дом, где первую часть платежа надо оплатить до 10 октября.

И где же тут мои проблемы???
__________________
Даже страшно представить, сколько всего полезного могло быть сделано, если бы не интернет.
Mg0 вне форума  
Старый 15.10.2009, 18:50     # 14
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 570

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Mg0 Посмотреть сообщение
И где же тут мои проблемы???
Давай начнем с того, что ни по одному из случаев тебя не оштрафовали. И не оштрафовали бы по новому закону. О чем тогда разговор? О тех, кто действительно задолжал
vovik вне форума  
Старый 15.10.2009, 18:55     # 15
Mg0
Коллежский
асессор
 
Аватар для Mg0
 
Регистрация: 21.01.2005
Адрес: 77 rus
Пол: Male
Сообщения: 1 719

Mg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 Гуру
Так, может, еще и оштрафуют. По п.1. -- я же до сих пор не заплатил
__________________
Даже страшно представить, сколько всего полезного могло быть сделано, если бы не интернет.
Mg0 вне форума  
Старый 15.10.2009, 19:19     # 16
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 570

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Mg0 Посмотреть сообщение
Так, может, еще и оштрафуют
Конечно может. А может сгорит завтра налоговая. Или в связи с кризисом все долги простят (вон, в Италии о налоговой амнистии заговорили).

Это я к тому, если начислят долг, если не признают свою ошибку, если суд не признает твои аргументы, если..., если... Не много должно обстоятельств совпасть?
vovik вне форума  
Старый 16.10.2009, 00:13     # 17
Mg0
Коллежский
асессор
 
Аватар для Mg0
 
Регистрация: 21.01.2005
Адрес: 77 rus
Пол: Male
Сообщения: 1 719

Mg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 ГуруMg0 Гуру
Блин...
Ну как непонятно -- у нас тот случай, когда обыватель "опасно ходит" (с), Салтыков-Щедрин.

А по-нормальному, не должен он опасно ходить. Раз не виноват ни в чем, так насрать тебе на все госслужбы с высокой колокольни.
А щас, того гляди, придется за справками во все инстанции ходить, что никому ты ничего не должен.

Вот смотри. Продал ты, к примеру, машину. По идее, если она у тебя была в пользовании более трех лет или выручил ты за нее менее 100 тыс. руб, то налогооблагаемая база отсутствует. Нет, мля, ты к ним явись и докажи, что ты ничего им не должен. А по-нормальному, наоборот должно быть. Никуда не ходи, ничего не доказывай. Но вот если ты должен заплатить, а не заплатил -- тогда да. Штрафы-пени, вплоть до тюрьмы... Но это -- их работа. Поймать и доказать, что ты НЕ ЗАПЛАТИЛ.

Улавливаешь разницу?
__________________
Даже страшно представить, сколько всего полезного могло быть сделано, если бы не интернет.
Mg0 вне форума  
Старый 16.10.2009, 08:39     # 18
Alex Dark
Banned
 
Аватар для Alex Dark
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Оренбург.
Пол: Male
Сообщения: 816

Alex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царстве
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
Я с этим не спорю. Именно так обчыно и делается. Тем не менее: по приведенному в первом посте материалу откуда следует, что речь идет не об исполнении судебных решений? Откуда следует, что долги по налогам будут взыскиваться автоматом без подтверждения?
Ни откуда ни чего не следуют. Вот закон.

Цитата:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ

Принят Государственной Думой 14 сентября 2007 года

Одобрен Советом Федерации 19 сентября 2007 года

(в ред. Федеральных законов от 13.05.2008 N 66-ФЗ,от 30.12.2008 N 306-ФЗ, от 03.06.2009 N 106-ФЗ,от 27.09.2009 N 225-ФЗ, от 27.09.2009 N 226-ФЗ)

Глава 1. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон определяет условия и порядок принудительного исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц, которым при осуществлении установленных федеральным законом полномочий предоставлено право возлагать на физических лиц (далее также - граждане), юридических лиц, Российскую Федерацию, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования (далее также - организации) обязанности по передаче другим гражданам, организациям или в соответствующие бюджеты денежных средств и иного имущества либо совершению в их пользу определенных действий или воздержанию от совершения определенных действий.
2. Условия и порядок исполнения судебных актов по передаче гражданам, организациям денежных средств соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации устанавливаются бюджетным законодательством Российской Федерации.

Статья 2. Задачи исполнительного производства

Задачами исполнительного производства являются правильное и своевременное исполнение судебных актов, актов других органов и должностных лиц, а в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях исполнение иных документов в целях защиты нарушенных прав, свобод и законных интересов граждан и организаций.
...
Статья 112. Исполнительский сбор
...

3. Исполнительский сбор устанавливается в размере семи процентов от подлежащей взысканию суммы или стоимости взыскиваемого имущества, (добавлено в новой редакции) но не менее пятисот рублей с должника-гражданина и пяти тысяч рублей с должника-организации. В случае неисполнения исполнительного документа неимущественного характера исполнительский сбор с должника-гражданина устанавливается в размере пятисот рублей, с должника-организации - пяти тысяч рублей.
Обрати внимание на Статью 2 Задачи исполнительного производства.
Там все сказано не ясно но просто, как всегда в духе нашего законодательства.
Alex Dark вне форума  
Старый 16.10.2009, 09:13     # 19
Alex Dark
Banned
 
Аватар для Alex Dark
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Оренбург.
Пол: Male
Сообщения: 816

Alex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царстве
Вообще, если отвлечься от закона, здраво было бы наверное так (не знаю как это происходит в других странах)

Возник долг перед государством (не важно какой, нарушил ПДД или не уплатил налог), предположительно человек предупрежден о долге (ПДД-на месте, налоковая - письмом счастья). Прошел срок его гашения. Долг не погашен. И таких долгов у человека набегает до конца года. В конце года, по факту долга через почту отправляется письмо с уведомлением. Дается срок на "разбор полетов" ну там 3 или 6 месяцев. А вот после в судебном порядке (причем, нет необходимости заводить на каждого должника дело. Достаточно одного-двух-трех "Дело штата Владивосток против неплательшиков по списку 202 чел") взыскивается задолженность судебными приставами с пенями штрафами без праав на аппеляцию согдасно обсуждаемому закону
Alex Dark вне форума  
Старый 16.10.2009, 13:26     # 20
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 570

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Mg0 Посмотреть сообщение
А щас, того гляди, придется за справками во все инстанции ходить,
Ты что-то путаешь. В этом отношении ничего не изменилось. Речь только о минимальном штрафе за просрочку.
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
Дело штата Владивосток против неплательшиков по списку 202 чел...без праав на аппеляцию согдасно обсуждаемому закону
вот уж где произвол-то будет! Запихнут с 190 вновными дюжину невиновных. Рассматривается скопом, значит либо присутствуй на всех заседаниях (а там только зачитывание случаев уклонения не один день может занять!), либо раскошеливайся безо всякой надежды доказать невиновность!

Есть такое расхожее выражение "правовое государство" и "гражданское общество" - и то и другое очень активно продвигается демократической общественностью. Суть в том, что все проблемы, все споры и конфликты решаются в суде. Вы же предлагаете России опять идти своим путем.

Да, что до выдержки из ст2 в частности выделенного фрагмента:
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
Задачами исполнительного производства являются правильное и своевременное исполнение судебных актов, актов других органов и должностных лиц, а в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях исполнение иных документов в целях защиты нарушенных прав, свобод и законных интересов граждан и организаций.
"других" это не любых, а четко оговоренных в других статьях и законах
vovik вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:23.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.