zerkalo.ws
Зеркало Мира  

Вернуться   Зеркало Мира > Мой дом, моя крепость > Законность
Законность Тут обсуждаем законы, как правильно ими пользоваться
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2009, 14:00     # 31
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 572

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
Ну и вобщем то это чисто твоя вина вернее того чела.
Вот!!! о том и речь!
К слову: почтальон паспорт не проверяет (не имеет права!).
Что в итоге? - сплошные точки для произвола: отправят неизвестно куда, распишется неизвестно кто, рассмотрят в суде без тебя, а оспорить, как ты сам написал, нельзя.
vovik вне форума  
Старый 20.10.2009, 10:43     # 32
Alex Dark
Banned
 
Аватар для Alex Dark
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Оренбург.
Пол: Male
Сообщения: 816

Alex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царстве
Погодь.
По моему немного передергиваешь.

Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
отправят неизвестно куда, распишется неизвестно кто, рассмотрят в суде без тебя, а оспорить, как ты сам написал, нельзя
А как же тебя найдут и предъявят? Это уж совсем фатальный случай. На самом деле если ты умышленно не скрываешся, то тебя найдут. И в данном случае закон на твоей стороне. И почта за тебя подписывать или вместо тебя подсовывать на подпись Васе Пупкину бумаги не будет. Ей же за это звездюлей навставляют. А если тебя почта не найдет, то обратно отправят твоё извещение. И поисками заниматься будут теже самые приставы, но не для того что бы долг содрать, а что бы уведомление вручить. И если ты от них будешь скрываться, то тут уже и дело в суд передать можно, есть все основания.
Alex Dark вне форума  
Старый 20.10.2009, 11:44     # 33
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 572

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
А как же тебя найдут и предъявят?
Искать никто не будет - просто не выпустят за границу.
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
На самом деле если ты умышленно не скрываешся, то тебя найдут.
Ну да. Только где и когда? Если делать как ты предлагаешь, то государству (не чиновнику!) будет выгодно "не находить" должника до суда. Ты же предлагаешь рассматривать скопом и без возможности обжалования - вот и стребуют потом. И уже никуда не денешься, никому ничего не докажешь.
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
И почта за тебя подписывать или вместо тебя подсовывать на подпись Васе Пупкину бумаги не будет.
Еще раз, если первый было непонятно: почтальон не имеет права проверять документы и не обязан даже просить документы. Соответственно, хоть что-то спросить с почты невозможно. А если появилось такое "неопределенное" звено, то все, что дальше, теряет смысл
vovik вне форума  
Старый 21.10.2009, 00:01     # 34
Borland
Просто Borland
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 24.07.2004
Сообщения: 511

Borland Популярный человек на этом форумеBorland Популярный человек на этом форумеBorland Популярный человек на этом форумеBorland Популярный человек на этом форумеBorland Популярный человек на этом форумеBorland Популярный человек на этом форуме
По-поводу переписки налоговой: налогоплательщик/должник считается надлежащим образом уведомлённым (ага, чисто термин ) если в налоговый орган доставлено уведомление о вручении заказного письма получателем. Либо (при доставке курьером) отметка на копии документа с датой и подписью.
Если письмо вручено кому угодно кроме получателя (арендаторам, родственникам, алкашу дяде Васе из соседней квартиры и т.д.) - налогоплательщик с чистой совестью утверждает, что никаких извещений об уплате не получал. И будет абсолютно прав, ибо заказное письмо почтари обязаны вручать лично получателю под роспись на уведомлении.
Пока у налоговой нет такого уведомления - она в суд подавать не будет.
То же самое касается переписки других гос. органов: пока нет вашей росписи в получении - вы ничего не получали.
С штрафами ГИБДД ситуация другая - в протоколе есть роспись нарушителя.
А если нарушение зафиксировано автоматической камерой - нарушитель не считается уведомленным пока не распишется. Собственноручно.

Так что ловить будут когда вы обратитесь в какой-либо гос. орган (милиция, префектура, налоговая, СЭС...) с любым вопросом - пробьют по базам и известят обо всём сразу лично и под роспись. Тогда уж никак не отвертитесь...
Borland вне форума  
Старый 21.10.2009, 12:39     # 35
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 572

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Borland, собственно, именно это все я и говорил. Только добавил, что за липовую подпись спросить что-то с почтальона нельзя
vovik вне форума  
Старый 24.10.2009, 16:36     # 36
Alex Dark
Banned
 
Аватар для Alex Dark
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Оренбург.
Пол: Male
Сообщения: 816

Alex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царстве
Да не столь важно с кого и что спрашивать.
Важнее, что бы был эффект от работы.

PS пример за что можно спросить, а за что нельзя
Чел залез в комп поиграться в пасьянс. (Комп старый, из всей ценности в нем прога, управляющая весами, устанавливается за 3 минуты на любом другом.) Утром комп не загрузился. Сбойнул винт. Чел был не прав. Но и не ломал ни чего специально.
А раздули... специально, что бы принести вред предприятию, и затормозить работу. Экономисты насчитали ущерб в 20 тысяч. Еле уговорил, комп ведь на ладан дышит и так.

И другой случай.
Уж не знаю что что и зачем, но сняли прибор учета прохождения по трубопроводу типа для поверки. А принесли на поверку, а он горелый. Ремонт 120 тр Новый комплект 450 тр
И тишина. Так и надо. А прибор стоял исправно считал. Только последние два года усиленно кому-то мешал. То он "не верно считает", то его "кто-то подкручивает"

Последний раз редактировалось Alex Dark, 24.10.2009 в 16:40.
Alex Dark вне форума  
Старый 24.10.2009, 18:53     # 37
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 572

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
Но и не ломал ни чего специально.
В соответствии с ГК ущерб подлежит возмещению даже если умысла не было. Соседи сверху тебя залили. У них не было умысла портить твое жилье, но по закону они обязаны возместить ущерб. Тут ты не возражаешь?
А если убыток фирме, то закон должен быть другим?
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
Уж не знаю что что и зачем, но сняли прибор учета прохождения по трубопроводу типа для поверки.
кто снял, чей прибор? Загадками говоришь.
vovik вне форума  
Старый 25.10.2009, 10:26     # 38
Alex Dark
Banned
 
Аватар для Alex Dark
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Оренбург.
Пол: Male
Сообщения: 816

Alex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царстве
Конечно загадками. Что-же тебе название фирмы, ФИО ген.директора, ИНН/КПП и др реквизиты дать.

Контора одна и та-же. Люди те-же. Разница во времени между происшествиями есть, но это не существенно.
Не понятно зачем в первом случае было раздувать проблему.
И как то подозрительно вовремя вышел из строя прибор учета. При этом есть заключение завода изготовителя в котором лаконично описаны причины и нейтрально дано заключение.
При этом не надо быть гением, что бы не сделать из заключения хотя-бы два вывода: 1 - прибор умышленно спалили или 2 - прибор заменили на такой же не рабочий.

Вообще-то мы немного отвлеклись, этот пример я привел только для того что бы показать как у кого-то есть желание и как оно вдруг пропадает.
Ты сказал:
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
Только добавил, что за липовую подпись спросить что-то с почтальона нельзя
Налоговая, приставы, почта - все это госслужащие в госучреждении. Если у кого то возникнет желание сделать что либо, для этого нужно получить полномочия и поддержку.

И такие примеры есть.
Alex Dark вне форума  
Старый 25.10.2009, 12:18     # 39
vovik
Moderator
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 14.10.2003
Сообщения: 6 572

vovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуруvovik Отец всех гуру
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
Налоговая, приставы, почта - все это госслужащие в госучреждении. Если у кого то возникнет желание сделать что либо, для этого нужно получить полномочия и поддержку.
И такие примеры есть.
Ты уверен, что почтальон является госслужащим? Собственно, это к делу не относится. Лично я категорически против того, чтобы почтальонам дали право проверять документы.
Цитата:
Сообщение от Alex Dark Посмотреть сообщение
Конечно загадками. Что-же тебе название фирмы, ФИО ген.директора, ИНН/КПП и др реквизиты дать.
Типа, не понял о чем я спрашиваю, и в дурачка начинаешь играть: что за прибор, что он меряет, кому принадлежит, кто на основании чего снимал, какие документы оформлялись? А ИНН оставь при себе.
vovik вне форума  
Старый 26.10.2009, 08:05     # 40
Alex Dark
Banned
 
Аватар для Alex Dark
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Оренбург.
Пол: Male
Сообщения: 816

Alex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царствеAlex Dark Луч света в тёмном царстве
Ну почтальон быстрее всего просто наемный, по договору. Так делается во всех госучреждениях с дворниками и др, чтобы не платить отпускные и не париться с индексацией з/п и проблеммой "кого поставить на время отпуска"

Доверять ему контроль паспорта глупо. Но механизм доставки почты с уведомлением существует давно и изобретать ни чего не надо. Достаточно проработать внутренние правила доставки конкретной корреспонденции от госоргана до адресата можно.

Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
что за прибор, что он меряет...
Это не столь важно. Пример приведен лишь только для примера того как делаются дела. Пока я его контролировал, все было более менее нормально.
Alex Dark вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:58.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.